高額出品者に質問してみた［追記あり］ [■ゲーム制作おぼえがき]
出展者数、来場者数が増加しているゲームマーケット。
毎回国内外の新作ボードゲームが多数発表されています。
最近、転売目的の購入や、出展作品の中古販売価格の高騰など、
残念な話題を耳にすることが増えてきました。
ハッピーゲームズで販売した『グラギャモン』も、
昨年のゲームマーケット2017秋以降、オークションなどで同様の行為を見かけております。
昨日、ネットで販売されている『グラギャモン』に目にあまる点があったので、
出品者に連絡をさせていただきました。
・『完全新品』として販売している
・ハッピーゲームズが用意した『テキスト』『画像』を無許可で使用している
・ゲームマーケットでの販売価格が表記されていない
このため、プレミア価格で販売しているのに、ハッピーゲームズと直接取引しているように見えます。
こうしたした場合、問い合わせを無視したり、出品を取り下げたりすることが多いのですが、
出品者から連絡をいただけました。
何度かやり取りをした結果、『ゲームマーケットでの販売価格』の掲載以外を反映してもらっています。
下記のコメントはその際にやり取りした文面の一部ですが、
どうやらゲームマーケットで直接お話をさせていただいた方のようです。
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こちらはもともと販売在庫1点のみですし。売り切れ次第情報含めページの削除予定です。
説明文への中古との記載は近日中に写真とともに対応させていただきます。その他不備があれば当ショップは対応いたします。プレミア価格を販売価格と思い込まないよう(間違えることはないと思いますが)価格もあげる予定です。
購入時ブースでもお話しさせていただきましたが、今後ともご活躍を期待しております。
当ショップは「いくら出してでも欲しい」「お金はあるけど買いに行く時間がない」というカスタマーの味方です。一番いいのは各メーカー様がある程度需要のあるものを供給できる状態ですね。事情はそれぞれあると思うので難しいことは承知です。
今後ともボードゲーム市場が発展して行くことを望みます。
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制作者としては、高額での出品は控えていただきたいところですが、
自分なりの信念を持って活動されている方のようですね。
そこで、出品者の方に交渉して、いくつか質問させていただきました。
許可をいただけたので、ボリュームがありますが掲載したいと思います。
（作品名が入る部分のみ伏字にしています）
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・ゲームマーケットには参加されますか（いつ頃から、何回ぐらい）
3年前から、東京はすべて参加
今年は4/1 5/5参加予定
もう少しゲーム関連の自己紹介させていただくと
週1でゲーム会開催（毎回10～15人）
学童にて児童向けゲーム紹介
ボードゲームイベント
などを行っております。
あくまで趣味の範囲ですがボードゲームカフェの出店も計画中です。
・ゲームマーケットでどれくらい購入されますか（個数・金額など、だいたいでかまいません）
毎回10～20万
（前回・前々回ですと個数は不明ですが、気になるものを片っ端から購入。予約数は毎回30個位）
・自分で遊ぶものも購入されますか（販売目的以外）
基本すべて自分のものです。販売目的で買うものはありません。
・もっとも高額で取引されたのはどんなゲームですか（ゲーム以外でも可）
差額でしょうか額面でしょうか？
利益率でいえば「●●●●●●●●●●●●●●」「●●●●●●」の8000円前後は異常な価格でした。
額面でいえばゲーム以外であれば通常のブランド商品などで何十万はあります。
全て自分の持つ不用品です。
・プレ価販売は本業ですか（ボドゲ以外の販売込みで）
通常の業務で同年代の平均年収を軽く超えております。販売サイトは趣味の赤字計上のためのものです。
・最近、希少ボードゲームの価格が上がっていますがどう思いますか
むしろ最近落ち着いていませんか？サイズなども盛り上がった割には1，5倍程度。普通に購入もできましたし。
流通が落ち着いてきているんだなと感じます。
ゲームマーケット入賞作品などが高騰するパターンはやはり販売側の供給不足感が否めません。
・プレ価での販売は儲かりますか（遠征費なども考慮して）
上記からわかると思いますが私は転売業を本業としておりませんがあえてビジネスモデルを作るとしたら
例えば今回のグラギャモンが売れたとしても10000円（手数料省き8000円)
当方は現在活動は東京ですが、当時は東海エリア在住で新幹線で朝一に向かい（往復18000円）
寒い海沿いにて待機、ダッシュで購入。（3500円で購入）入場料1500円
市場価格から見て複数個売れる値段をつけるとしたら5000円（手数料省き約4000円差益500円）
交通費実費のみ稼ぐのですら36個売らねばなりません。（当然そちらでは売ってはもらえないですよね？）
私は仕事の際、通常時給3000円以下では動かないので到底割に合わない内容だと思います。
・ゲームマーケットに出展したいですか（制作、販売問わず）
今のところ興味はありません。制作する能力はないので。
・ゲームマーケットで『転売目的の購入禁止』を掲示している商品を転売しますか。（または、掲示することに効力があると思いますか）
私の不要になったものを販売が転売目的になるのかの判断次第になりますが
そもそも複数購入を制限するしかないと思います。
罰則のない制限規制に効力は全くないと思います。
・ボードゲーム制作者にひとこと
いつもゲームを楽しませてもらっています。予約対応、通販されているところを応援しています。
転売が問題というような文面があったので私の意見を。
儲かりもしない転売をアンチビジネスモデルと思い込み目の敵にする理由が分からない。
例えば前回｢●●●●●●●●｣の作り手の方がヤフオクに3500円で出されてツイッターで怒っていた。
ヤフオクの手数料プレミアム契約500円＋販売手数料350円
東京在住でも交通費＋ゲムマ入場料も払えない利益。これに目くじら立てるなら通販してくれ。
もちろんお金や時間というコストがかかるのはわかります。
しかし、どうしても欲しいけどゲムマには行けない、買ってくる知り合いもいない。
そしたら交通費＋入場料より安く売っている人は遠方の救いです。
ある方がつぶやいていました。グラギャモンヤフオクとかで出ないかな、8000円くらいまでなら買うのに
つまりそういう要望はあるということです。
転売だとしても制作者には希望する価格が購入時に支払われています。
どちらにせよ数十という複数買いができない以上ビジネスモデルとして到底成立しない。
（個人の小銭稼ぎであればいいが。）
もっと言うなら通販や流通や情報提供をちゃんとできていないのに外に文句を言う人間
ゲムマ午前中で売り切れる商品は市場調査に問題があります。価格設定か、在庫数です。
もちろんこれはホビー他、各業界に言えることですね。
｢今回の案件は今後のゲームマーケット及び、ボードゲームの流通に大きく影響する可能性があります。｣
こんな一件で業界が考えをしてくれるのであれば私は所持ゲームをどんどんプレ値で展示します（恐らくは売れないという値段で）
製作者のほとんどの方が商売やビジネスに完全な素人ですよね。
特に面白いゲームを作られている方や入賞する方に限って。良くも悪くもこの業界は市場が大変未成熟です。
おっしゃっていたように購入者も定価の情報がないまま買ってしまったり、正式名で検索しても情報ページが出なかったり
仕方ない、と今のままである方がほとんどだと思います。
そこに「不満」があるのであれば、費用をかけて「欲しい」とする方に情報と購入手段を与えるべきだと思います。
「●●●●●●●●●●●●●●」のように通販で1カ月ほどあったが在庫がなくなりプレ値、はユーザーの問題ですが
私はゲームマーケットではほぼすべて2個購入しています。
ヤフオクにも出ない駿河屋等でも買えないものは交通費を加味した売れないだろう値段でショップに出しています。
それは、とてもいい商品がどうしても欲しい方に届けられるようにと思っています。
ただその役目は通常私の仕事ではないため、手数料を多くいただいております。
公式または作成者が通販等行う場合はすぐに取り下げます。
私が一番評価するサークルは、ゲムマと同じ価格での十分な量の通販をしている所です。
まとめると、今後とも伸びて欲しい自分もかかわっている大好きな業界ですし
転売を目の敵にされる気持ちもよくわかりますが、簡単な対策は十分な流通をする、しかないんです。
素人の労力やコストでは限界があるし、逆に真剣にやっている（駿河屋以外いるのか？）
転売側も大した利益が上がらない（労力に見合わない）ので一定数以上増えない。
本当に面白いゲームはアークライトなどの業者が買い取って販売しますし、メディアにも取り上げられまだまだ今後伸びていくのだと思います。
色々と私見は述べましたが、なんにせよハッピーゲームズ様に私の出品でご迷惑をおかけした点は申し訳ないと思っております。
同人ボードゲームの販売については上記のような考えを持っております。
文脈内容が多少散らばってしまっているため質問追加でも受け付けます。長文失礼いたしました。
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後半の私見を含め、制作者としては耳が痛い部分もありますね。
『グラギャモン』に関しては、ゲームマーケットが連日開催となり、
購入していただけるチャンスが減るので、予約含め複数購入できるように対応していました。
ハッピーゲームズの制作物は、過去作含め、それほど多く生産できません。
また、お問い合わせをいただいても、なかなか再販できないのが現状です。
個人的には高額販売するのなら複数買いをせず
他のユーザーがゲームマーケット等で購入するチャンスを与えて欲しいと思っています。
次回の出展では、効力ないと言われていますが、『転売目的での購入禁止』を表記するなど、
今回の件を考慮した対応を検討する予定です。ご了承ください。
今回の件に関しては、他の制作者の方々が、
ゲームマーケットに一般参加されている方々がどのように感じたのか気になるところです。
もしご意見いただけるようならば、下記のコメント欄をご利用ください。
［ 追 記 ］
たくさんのご意見ありがとうございます。
Twitterに関しては、追いきれないものも多数ありますが、
転売に関する賛否のご意見拝見させていただきました。
ハッピーゲームズとしては、法的な効力は全くありませんが、
『転売目的の購入をお断りいたします』という一文を、
事前予約やイベント出展の際に掲示することにいたします。
ただし、ここでいう『転売』は
『面識のない第三者への高額での転売』だと考えてください。
どこまでが高額なのか・・・
いやぁ、そこまで記載した方がいいですか？？？？
『グラギャモン』に関してはイベントが連日開催になったこともあり、
参加できない方のことも考え、複数買いができるようにしていました。
次回の出展からは、複数買いに関しても検討させていただきます。
ハッピーゲームズ RYO
この出品者の意見との対比により、「ゲムマに来ない/来れない人は客ではない」という実情が浮き彫りになっていますね。
サークルとしてやれることには限界がありますからゲムマに来る人を優先するのは当然ですし、それが悪いことだとは思いませんが、
ご自身の考え方を外から見ると端的に言えばそういうことだという点は認識なさったほうがいいかもしれません。
by 匿名（すみません） (2018-03-12 11:38)
匿名さん
はい。端的に言うとそういうことですね。もちろん認識してます。
とはいえ旧作の中にはショップ流通させているものもありますよ。
需要があると判断すれば再販もしますし、一般流通も検討します。
やれることに限界があるので、イベントでの完売が最優先になっています。もっと多くのロットをまわせる作品ができればいいのですが、新作を準備している段階では、どこまで需要があるのか判断を迷うところです。
身の丈以上に生産して、在庫ダブらせても誰も責任取ってくれませんからねぇ＾＾。
by RYO (2018-03-12 14:35)
興味深く読ませてもらいました。
作品、製品、商品は一度、作者（生産者）の手から離れたら、それはもうマーケットに任せるしかないのではないでしょうか。流通ってそういうものだと割り切っています。
もし流通をコントロールしたいのであれば、それなりのパワーを投入しなくてはならないと思いますよ。
作品レベルの数量を販売する製作者が、どうしても転売を防ぎたいのなら、全ての作品にエディションナンバーを付けて、身元の確かな購入者（住所氏名を確認するなど）にのみ販売すれば大丈夫だとおもいます。
場違いなコメントで失礼しました。
by LOGY GAMES (2018-03-12 18:17)
LOGY GAMES
今回の件は、『新品』としてハッピーゲームズから卸しているように見えることが一番の問題でした。
ヤフオクやプレ価での販売に関してはなかなか制限できないでしょうね。
以前に限定生産品を製作した時に、見られない部分にシリアルナンバーをこっそり仕込んでみましたが、今のところ使ってないですね。
by RYO (2018-03-12 19:23)
twitterから来ました。ブログ筆者の立場や意見が知りたいです。
拡散した事が感情論で言い争っている様を見て楽しいだけならいいですが
twitterで盛り上がっている内容を見ると多くは無意味な感情論、前向きな対策が出ていません。
転売屋気に入らない、他人が利益持ってくのヘイト。当然そう思うでしょう。
その対策などを呼びかける内容かと思いきや重要な回答は無視してしまっていませんか。
パトロン価格で通販など前向きで目から鱗の意見です。
製作数についてはこの転売屋はあまり強く言っていないように見られます。
これを見る限り筆者が自分やグループでも売れると思っていなかった商品を転売屋が複数買いして転売にまわすこと自体普通の感覚ならやらない行為かと。
他にも大きく中古をプレミアム価格で扱っている駿河屋、これを転売として大きなアンチと考えた場合に駿河屋を応援する人々つまり新品でも購入に利用・出資するゲームマーケット参加者は全員悪い奴、
アンチプレミアム価格駿河屋と言うくくりになりかねませんか。
転売は言うまでもなくモラル的に悪いことで、この転売屋の言っていることもおかしな点が多いですがこれを必死に拡散する筆者様の目的がわかりません。
ゲムマ直前に擁護と感情論で言い争いまで起きてしまっている。非常にぴりぴりするのを感じます。
どう感じたか意見をさせていただきました。元々前を向く気がない論争ならどっちの意見も不愉快に感じます。
ここでのＬＯＧＹさんの意見はとてもいいものですね。
by ゲーマー有坂 (2018-03-12 22:44)
ゲーマー有坂さん、こんばんは！
twitterで他の方々が論議していることをここに書き込んでもわかりにくいと思いますし、私自身もすべて把握できていません。
今回の件に関しては、ゲームマーケットで購入したものを、『新品』という名目で転売している方に、間違えがないように『中古品』としてきちんと表記してもらった経緯を記録したものです。
現在、駿河屋に対しても、中古販売でハッピーゲームズが用意した画像と文言を使用しないようお願いをしているところです。
これに関しては、先方からの回答いただきしだい報告する予定でした。
肯定、否定の意見が出ているのなら、個人的にはいいことだと思っています。
転売問題は簡単には解決できないものだからこそ、こうした行為をしているわけですが、前向きな対応だと感じられませんか。
by RYO (2018-03-12 23:22)
ボードゲーム業界がもっと大きくならない限り、作る側も買う側も関係ない第三者に搾取されちゃうんでしょうね。アマゾンも定価は無視するようですし(センチュリースパイスロードを定価の120％で予約開始)
by 搾取される側 (2018-03-13 19:42)
搾取される側さん、こんばんは！
ボードゲーム業界が大きくなっても状況は変わらない気がします。
うちもきちんとした流通で販売できればいいのですが、そうもいかない状況です。
今回の件は、制作者として度を越した高額出品はイヤダと宣言したまでです。
by RYO (2018-03-13 20:53)
RYOさん、こんばんは。
もう少しボードゲーム市場が大きくなれば作る側もリスクが少なく量が作れるのかなぁと思いました。まぁテレビゲーム関連でも転売問題になっているので同じですかね．．．
そもそも言いたい事が違うようなのでオフトピですね。失礼しました。
by 搾取される側 (2018-03-14 19:16)
搾取される側さん、いえいえとんでもない。
コメントありがとうございます！
市場規模も数年前に比べれば格段に大きくなっていると思います。
とはいえ、制作される作品数も同様に多くなっているので、量をつくるなら本気でやらなきゃ大変なことになります。
それができないウチのような制作者は、なかなかご要望に沿えないですねぇ。。。。
by RYO (2018-03-14 20:03)
転売者の言葉が正しいと感じました。
（間違った部分は新品と書いた点と写真の無断転用くらいか）
通常は購入できる方法のない商品や、充分に供給されない商品に対して釣り上がってしまった価格を払ってでも買いたいと思うことはあります。
もちろん諦めることもありますが。
ボロボロの商品はいらないですし。
その出品者の方は、製作者に対するリスペクトがありますよね
良いじゃないですか。
制作者が充分な数を流通させるなら転売はしないというこもを仰ってるんですから、素晴らしいじゃないですか。
もちろん、小規模サークルで自費出版してるんですから、
身の丈以上のリスクは負えないというのはもちろんわかります
しかし一方で、どれほどきちんとした需要予測が出来ているのかと考えると殆ど出来ていないですよね。
どうやってリサーチしてますか？
ＳＮＳやブログに再販希望を送る人はかなりのポジティブユーザーですよ。再販したら購入する可能性は高いでしょう。
わざわざ直接の知り合いでもない人に対して質問できずに、諦めているユーザーもきっと居ますよ。
少しくらいリサーチしてみませんか？
また、今は良い時代です。
リスクをかけない方法も考えられそうですけどね。
自費出版以外でも、投資を集める方法や、流通方法考えられそうですよね。
例えば、クラウドファンディングとか、
データのダウンロード販売とか（コピーが出来ないようにする工夫は必要でしょうし、グラギャモンのようなパッケージングは出来ないでしょうから限界はあるでしょうが）
とりとめもないですがこの辺にしますね。
by にゃんじゃない方の「グラギャモン」が欲しい (2018-10-10 11:55)
にゃんじゃない方の「グラギャモン」が欲しいさん
ご意見ありがとうございます！
それなりにリサーチしていますが、再販には至らないと判断しています。秋のゲムマは在庫のある『にゃん』に注力いたします。
by RYO (2018-10-10 22:43)